Početna stranicaRegistracijaLogin

Share | 
 

 Prvi seniorski ugovori

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Autor/icaPoruka
jadran
Rookie
Rookie


Posts : 35
Join date : 13.09.2010

PostajNaslov: Prvi seniorski ugovori   pon ruj 13, 2010 12:28 am

Kao prvo poštovanje pokretačima ovog foruma,
takovi forumi mogu samo unaprijediti i pomoći našoj košarci.......
Prvi se puta uopće aktiviram na bilo kojem forumu, mislim da nisam dovoljno stručan da komentiram stanje naše košarke niti igrače.......samo sam aktivni promatrač svih utakmica u Draženovom domu, Trnskom i Podsusedu....osim što košarku volim i dijete mi se bavi košarkom:(((((((((((
ne znam u kakvom je tko odnosu ovdje, ali ovo što rade djeci, roditeljima poradi potpisivanja ugovora, ta maltretiranja, poniženja, prijetenje, koje slušate dok ste u pregovorima, da ne govorim o menagerima.....za koje nemam riječ kojim bih tu skupinu opisao, ....to su stvari ravne SF

Kao prvo me zanima zašto se ni u ludilu ne može komentirati ugovor, zašto se moraju kriti sve stavke iz ugovora,.....jer mislim da su te stvari kod nas dozvoljene, neki ljudi koji su na žalost u našj košarci, ne bi imali više što ovdje raditi, a ono najvažnije ne bi se ni u ludilu bavili ovakvim i sličnim poslovima....

Općenito, kakvi su vaši problemi ako ste ih imali, što preporučujete ostalima, kako ste prebrodili te ucjene, kako razvrgnuti taj prvi ugovor, kome se obratiti u Zg po savjet,itd.
Pomozite nama roditeljima, a time i mladima, da ne prolaze kroz ovakve stvari,tako da se oni mogu stvarno igrati košarke.....

VELIKO HVALA
[Vrh] Go down
Faul u napadu
Moderator
Moderator
avatar

Posts : 568
Join date : 12.09.2010

PostajNaslov: Re: Prvi seniorski ugovori   pon ruj 13, 2010 7:34 am

I ja sam roditelj...ali cura Smile ...u ženskoj košarci je malo drukčije nego u muškoj...rijetko koja cura uopće dođe do potpisivanja pravog ugovora...iz razloga kaj većina prestane s košarkom sa 16-17 godina....ne znam na koji ugovor ti misliš....ugovor kojeg potpisuju seniorski igrači...ili ugovor o sportskom usavršavanju.....ovaj drugi mi je poznat...tim ugovorom se prvenstveno klub želi zaštitit da mu mladi igrač negdje ne ode kako mu puhne u glavu....klub putem tog ugovora u 99% slučajeva igraču daje termine,dresove,lopte,utakmice....u 1% slučajeva možda se spomenu i kakve tenisice.....pa kada igrač odlući promijeniti sredinu onda se lijepo izračunaju neke stvari (koliko je klub potrošio na igrača....postje neke tablice putem kojih se to izračuna...ili se izračuna od oka)....i od kluba u koji igrač želi prijeći traži da se to plati....ili to na kraju plate roditelji.....stvarno ne znam o kojim ciframa se radi u muškoj košarci...u ženskoj znam da se cifre koje se trebaju platiti kreću od 2-3 do 10-tak tisuća kuna....

Inače,mogu si misliti kako potpisivanje ugovora izgleda u nogometu.....

_________________
NAKLON DO PODA GOSPODINE MARCELO!
[Vrh] Go down
basket88
Rookie
Rookie


Posts : 93
Join date : 12.09.2010

PostajNaslov: Re: Prvi seniorski ugovori   pon ruj 13, 2010 9:13 am

Faul u napadu je napisao/la:
I ja sam roditelj...ali cura Smile ...u ženskoj košarci je malo drukčije nego u muškoj...rijetko koja cura uopće dođe do potpisivanja pravog ugovora...iz razloga kaj većina prestane s košarkom sa 16-17 godina....ne znam na koji ugovor ti misliš....ugovor kojeg potpisuju seniorski igrači...ili ugovor o sportskom usavršavanju.....ovaj drugi mi je poznat...tim ugovorom se prvenstveno klub želi zaštitit da mu mladi igrač negdje ne ode kako mu puhne u glavu....klub putem tog ugovora u 99% slučajeva igraču daje termine,dresove,lopte,utakmice....u 1% slučajeva možda se spomenu i kakve tenisice.....pa kada igrač odlući promijeniti sredinu onda se lijepo izračunaju neke stvari (koliko je klub potrošio na igrača....postje neke tablice putem kojih se to izračuna...ili se izračuna od oka)....i od kluba u koji igrač želi prijeći traži da se to plati....ili to na kraju plate roditelji.....stvarno ne znam o kojim ciframa se radi u muškoj košarci...u ženskoj znam da se cifre koje se trebaju platiti kreću od 2-3 do 10-tak tisuća kuna....

Inače,mogu si misliti kako potpisivanje ugovora izgleda u nogometu.....

I zbog ovakvih stvari su Srbi godinama ispred nas. Takve stvari su rijesili na najbolji moguci nacin.
Nedavno sam razgovarao sa nekim njihovim trenerima i cuo nesto sto me odusevilo. Oni imaju FIKSNU cijenu za svakog igraca mladog igraca koji odlazi u drugi klub, a to je 5000 eura po sezoni provedenoj kod njih plus, dogovorno, 10-20 % od sljedeceg transfera. ( U njihovim okvirima, s obzirom na standard i cijene euro vrijedi cca duplo vise nego kod nas ).
Npr. Novica Velickovic je 6 godina proveo u KK Zemun ( 3. liga ) koji je njegovim prelaskom u KK Partizan dobio 30 000 eura plus nekih 200 000 nakon odlaska u Real. Pa vi vidite sto to znaci za male klubove. Njihovi treneri su ekstra dobro placeni, klinci im idu na sve moguce turnire i svake godine ih pocetkom sezone vode 15 dana na pripreme ( govorim o svim kategorijama, od najmladjih do najstarijih ), a o opremi da ne govorimo. Pa onda neka netko kaze da im se ne isplati raditi kvalitetno i proizvoditi mlade igrace.
[Vrh] Go down
jadran
Rookie
Rookie


Posts : 35
Join date : 13.09.2010

PostajNaslov: Re: Prvi seniorski ugovori   pon ruj 13, 2010 1:41 pm

Lijepo je pročitati post koji je razumljiv ali samo je upitno koliko je ovaj od basketa i istinit.....naime kako se radi o srpskoj košarci, vjerovatno je podatak i istinit:))
Naime radi se o potpisivanju profesionalnog ugovora....ugovor o sporstkom usavršavanju moraju potpisati svi koji sudjeluju na državnim kvalifikacijama. Možemo poći od predpostavke, što je i normalno da se svaka pozicija plaća drugačije, ali ucijeniti nekoga mladića , da mu može matični klub isplatiti cca 1ooo€ bruto (ako u bilo kojem slučaju ne potpiše, isti ga mogu suspendirati i kako kažu pobrinuti se da ne može ni nakon suspenzije otići u drugi klub) a to što porezi i doprinosi odesu svoje i što ostane 2 3oo kn ( s tim bi trebalo pokriti troškove prehrane, odjeće i obuće i poglavito platiti dalnje ŠKOLOVANJE,koje bi u svakom sučaju moralo biti vanredno poradi našeg sustava školovanja i normalno .....treninga ) i na žalost vjerujte mi na riječ, sportski direktor kluba vam kaže da se ne treba daljnje usavršavati jer to niti jednom sportašu ne treba, i još vam nekoliko puta naglase...........................PA NE OČEKUJETE DA VAS ON IZDRŽAVA FINANCIJSKI.........
Osobno poznam roditelje iz naših zg klubova koji imaju ista a ako ne i još gora iskustva s tim ugovorima.

Zašto nema mladih košarkaša u našem Zagrebu.....pročitajte napisano pa i ono između redaka..
Ti vrli poduzetnici i bivši košarkaši ne razmišljaju na način da ti dečki žele samo igrati i igrom se dokazati (jer i dosada ih mi financiramo, i kao svaki roditelj bit ćemo im doživotni sponzori).

Kako je na veliku žalost moju a vjerujem i većine ljubitelja košarke, naša Cibona u takvoj svima općepoznatoj financijskoj situaciji (samim time bilo kakav ugovor je lako raskinuti),.........ali ipak dešava se to da mladi dobivaju šansu što zaista je ono što je najvrednije i najbitnije svakom od njih:))
[Vrh] Go down
basket88
Rookie
Rookie


Posts : 93
Join date : 12.09.2010

PostajNaslov: Re: Prvi seniorski ugovori   pon ruj 13, 2010 1:47 pm

jadran je napisao/la:
Lijepo je pročitati post koji je razumljiv ali samo je upitno koliko je ovaj od basketa i istinit.....naime kako se radi o srpskoj košarci, vjerovatno je podatak i istinit:))
Naime radi se o potpisivanju profesionalnog ugovora....ugovor o sporstkom usavršavanju moraju potpisati svi koji sudjeluju na državnim kvalifikacijama. Možemo poći od predpostavke, što je i normalno da se svaka pozicija plaća drugačije, ali ucijeniti nekoga mladića , da mu može matični klub isplatiti cca 1ooo€ bruto (ako u bilo kojem slučaju ne potpiše, isti ga mogu suspendirati i kako kažu pobrinuti se da ne može ni nakon suspenzije otići u drugi klub) a to što porezi i doprinosi odesu svoje i što ostane 2 3oo kn ( s tim bi trebalo pokriti troškove prehrane, odjeće i obuće i poglavito platiti dalnje ŠKOLOVANJE,koje bi u svakom sučaju moralo biti vanredno poradi našeg sustava školovanja i normalno .....treninga ) i na žalost vjerujte mi na riječ, sportski direktor kluba vam kaže da se ne treba daljnje usavršavati jer to niti jednom sportašu ne treba, i još vam nekoliko puta naglase...........................PA NE OČEKUJETE DA VAS ON IZDRŽAVA FINANCIJSKI.........
Osobno poznam roditelje iz naših zg klubova koji imaju ista a ako ne i još gora iskustva s tim ugovorima.

Zašto nema mladih košarkaša u našem Zagrebu.....pročitajte napisano pa i ono između redaka..
Ti vrli poduzetnici i bivši košarkaši ne razmišljaju na način da ti dečki žele samo igrati i igrom se dokazati (jer i dosada ih mi financiramo, i kao svaki roditelj bit ćemo im doživotni sponzori).

Kako je na veliku žalost moju a vjerujem i većine ljubitelja košarke, naša Cibona u takvoj svima općepoznatoj financijskoj situaciji (samim time bilo kakav ugovor je lako raskinuti),.........ali ipak dešava se to da mladi dobivaju šansu što zaista je ono što je najvrednije i najbitnije svakom od njih:))

Vjeruj mi na riječ. 100 % istinit, informacije iz prve ruke, od vise trenera iz razlicitih klubova.
[Vrh] Go down
jadran
Rookie
Rookie


Posts : 35
Join date : 13.09.2010

PostajNaslov: Re: Prvi seniorski ugovori   pon ruj 13, 2010 1:53 pm

OK, isprika:))))ž

Toliko sam isfrustriran da bih bio sretan da sve to bude na TV, argumentirao bih sve, jer imam mailove i ponuđene ugovore, pa ako treba i ovjerene izjave kod javnog bilježnika od drugih roditelja.......ALI......ALIII.....ALIIIIIIIII..................tek tada mi sin ne bi nikada igrao košarku, a kako je sve u košarci povezano, zaista više ne znaš tko s kime i koga...................

Ne znam da li netko od vas zna nekoga tko je postavljen u svrhu zaštite tih mladića da ne kažem roditelja:))))))))
[Vrh] Go down
eagle
Rookie
Rookie
avatar

Posts : 29
Join date : 13.09.2010

PostajNaslov: Re: Prvi seniorski ugovori   čet ruj 16, 2010 11:47 am

jadran je napisao/la:
Lijepo je pročitati post koji je razumljiv ali samo je upitno koliko je ovaj od basketa i istinit.....naime kako se radi o srpskoj košarci, vjerovatno je podatak i istinit:))
Naime radi se o potpisivanju profesionalnog ugovora....ugovor o sporstkom usavršavanju moraju potpisati svi koji sudjeluju na državnim kvalifikacijama. Možemo poći od predpostavke, što je i normalno da se svaka pozicija plaća drugačije, ali ucijeniti nekoga mladića , da mu može matični klub isplatiti cca 1ooo€ bruto (ako u bilo kojem slučaju ne potpiše, isti ga mogu suspendirati i kako kažu pobrinuti se da ne može ni nakon suspenzije otići u drugi klub) a to što porezi i doprinosi odesu svoje i što ostane 2 3oo kn ( s tim bi trebalo pokriti troškove prehrane, odjeće i obuće i poglavito platiti dalnje ŠKOLOVANJE,koje bi u svakom sučaju moralo biti vanredno poradi našeg sustava školovanja i normalno .....treninga ) i na žalost vjerujte mi na riječ, sportski direktor kluba vam kaže da se ne treba daljnje usavršavati jer to niti jednom sportašu ne treba, i još vam nekoliko puta naglase...........................PA NE OČEKUJETE DA VAS ON IZDRŽAVA FINANCIJSKI.........
Osobno poznam roditelje iz naših zg klubova koji imaju ista a ako ne i još gora iskustva s tim ugovorima.

Zašto nema mladih košarkaša u našem Zagrebu.....pročitajte napisano pa i ono između redaka..
Ti vrli poduzetnici i bivši košarkaši ne razmišljaju na način da ti dečki žele samo igrati i igrom se dokazati (jer i dosada ih mi financiramo, i kao svaki roditelj bit ćemo im doživotni sponzori).

Kako je na veliku žalost moju a vjerujem i većine ljubitelja košarke, naša Cibona u takvoj svima općepoznatoj financijskoj situaciji (samim time bilo kakav ugovor je lako raskinuti),.........ali ipak dešava se to da mladi dobivaju šansu što zaista je ono što je najvrednije i najbitnije svakom od njih:))

Puno si toga načeo ovdje
Pokušat ću ti odgovorit redom.
1. U uvodnom si postu načeo zlo svih zala košarke, menadžere...Potpisivanje prvog ugovora ne mora ići preko njih, a regulirano je Pravilnikom HKS-a o prvom ugovoru, kojim je igrač obavezan potpisati taj ugovor s matičnim klubom, ako mu ga ovaj ponudi. Ali, o supenziji u Registracijskom pravilniku, koji ima odredbe o potpisivanj Prvog ugovora, nema riječi. Predlažem ti da proučiš registracijski pravilnik HKS-a, dostupan na njihovoj stranici
2. Svaki je Ugovor inače poslovna tajna, ne samo u košarci, i tu zaista ne vidim ništa sporno
3. O visini Ugovora je također bespredmetno razgovarati, ovisi o tome koliko Uprava kluba cijeni tvog sina, a i s koliko novca raspolaže...Ako imaš s istim klubom Ugovor o sportskom usavršavanju, oni su ti obavezni ponuditi i prvi profesionalni ugovor. Budući da znam o kom se klubu radi, želio bih ti reći da u svemu tome tvoj grijeh i nije tako mali kako misliš : Naime, zašto bi tvoj sin potpisao ugovor baš s njima - Cibonom? Ja mislim da je to zato jer vi, dakle sin i otac u paketu, to želite jer je to Cibona. Uvjeri me u suprotno.
Ima još puno A1 i A2 ligaša koji ti mogu ponuditi ugovore...samo, u tvom slučaju pretpostavljam da ste obojica zagrizli malo pretvrdu jabuku, jer M.J. nije kapacitet igrača ni za Cibonu, a niti za bilo koji klub NLB lige...
Eto, nadam se da sam pomogao, nemoj se sad uvrijediti na dobronamjerne primjedbe
[Vrh] Go down
jadran
Rookie
Rookie


Posts : 35
Join date : 13.09.2010

PostajNaslov: Re: Prvi seniorski ugovori   čet ruj 16, 2010 1:56 pm

Problem je datum rođenja........još nema 18g....ima ugovor o sportskom usavršavanju koji istječe tek za 1g.......
Ne žele da igra besplatno 1 g, uvjetuju suspenziju čak i ako ode van i svašata nešto:((

Nije Cibona, nažalost, čak da su mu ovi gadovi dali ispisnicu došao bvi u Cibonu, za nju bi igrao i besplatno i to bi mi bila čast, ma koliko god to kome glupo zvučalo
[Vrh] Go down
dotepenec33
Rookie
Rookie


Posts : 141
Join date : 12.09.2010

PostajNaslov: Re: Prvi seniorski ugovori   sub ruj 25, 2010 11:17 am

jadran je napisao/la:
Problem je datum rođenja........još nema 18g....ima ugovor o sportskom usavršavanju koji istječe tek za 1g.......
Ne žele da igra besplatno 1 g, uvjetuju suspenziju čak i ako ode van i svašata nešto:((

Nije Cibona, nažalost, čak da su mu ovi gadovi dali ispisnicu došao bvi u Cibonu, za nju bi igrao i besplatno i to bi mi bila čast, ma koliko god to kome glupo zvučalo

Nije to tak ni zamršeno, evo ti primjer kako se to radi u nogometu ( Ivan Perišić ) dijete kadetski reprezentativac a Hajduk ga jebe sa ugovorom.

Menađer pronađe Sochaux - Hajduk ne daje ispisnicu ali klub u Francuskoj zaposli oba roditelja. Tada se kompletna obitelj seli u Francusku, odvjetnik Sochauxa podnosi prijavu protiv Hajduka UEFI jer se zbog preseljenja ne smije maloljetnika razdvojiti od obitelji. UEFA je odredila odštetu Hajduku klub je platio i ostalo je povijest.

Ukoliko kod kuće imate košarkaškog dragulja naš čovjek - nešto je radio u mlađim selekcijama u Sloveniji - može na ovaj način srediti prelazak u Talijanske klubove.

P. S. tko je vidio vidio ostali na O. P. reko čovjek da ga ne spominjem javno.
[Vrh] Go down
Sponsored content




PostajNaslov: Re: Prvi seniorski ugovori   

[Vrh] Go down
 
Prvi seniorski ugovori
Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 1 / 1.

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
 :: Ostalo :: Ostale teme-
Forum(o)Bir: